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Chaos-Tage 2002 Gästebuch
02.08.2002 12:09:14 OK, liest sich ja alles recht interessant. Aber wehe das ist dann alles nur Gerede! Ich will was geboten bekommen nach all den Ankündigungen. Von wegen Wunderwaffe und so. Habe mich schon mit reichlich Popcorn und Bier eindedeckt und erwarte eine ordentliche Show dafür. Das gilt auch für die Fernsehsender. Ich will Live-Berichterstattung und Sondersendungen. Von der Polizei hier vor Ort erwarte ich einen ordentlich abgegrenzten Zuschauerbereich, damit ich ganz nah am Geschehen sein kann, falls die Aktionen unterhaltsam genug sein sollten, um dafür die Wohnung zu verlassen. So, nun haltet euch mal ran, mir ist langweilig.
02.08.2002 12:08:00 An lightwarrioir: Natürlich ist dieses Szenario hier und heute nicht durchführbar. Das ist mir auch klar. Jedoch eine offene Diskussion beinhaltet für gewöhnlich auch diverse Ansichten. Ich möchte noch ergänzen, daß mein Kommentar deshalb in dieser Form zustande kam, weil ich die Situation von Hannover betrachtet habe. Demzufolge gibt es 2 Möglichkeiten für die Einsatzkräfte in München zu reagieren: 1. Eskalation 2. Deeskalation ...entweder...oder... Der zweite Punkt scheint mir bei einer friedlichen Demonstration mit vereinzelten Störern ein absolutes Muß. Jedoch bei Gruppierungen die sich zusammenfinden mit dem klaren Vorsatz Chaos anzurichten wird man mit Deeskalation nichts erreichen, da ja von den Randalierern kein Dialog zu erwarten ist. An NRW-Punk: Es ist schön das 500 Punks sich auf den Weg nach München machen. Da werden sie bestimmt noch tanken und damit die Staatskassen füllen bevor sie an der Stadtgrenze von München wieder nach Hause geschickt werden. An "Der Entzürnte": 1. Meine Aussage war ernst gemeint. Mir fehlen nur leider die Mittel. 2. Meine Aussage war nicht faschistisch sonder rationell. 3. Du sollstest ein Buch in die Hand nehmen und Dir den Unterschied zwischen Faschismus und Nationalsozialismus geläufig machen. Dann klappts auch mit der Diskussion. 4. Schönes Wochenende! An Sebastian: Ich würde mir auch nicht vorschreiben lassen, auf welcher Straßenseite ich zu gehen habe. Nur gibt es ja wohl einen gewaltigen Unterschied: Ich habe nicht vor eine Stadt in Schutt und Asche zu legen. Wer mit diesen klaren Aussagen und Zielen in ein Stadt kommt, wird nicht mit Samthandschuhen angefasst. Wer anständig bleibt, wird natürlich auch anständig behandelt. Abschließend muß ich wohl noch auf Dein großes Toleranzgefühl hinweisen. In unserem Lande wird ja nicht mit gleichem Maß gemessen. Wer National ist hat sowieso die schlechteren Karten. Wenn jemand wegen seiner Weltanschauung verfolgt oder unterdrückt wird, ist es schon ein wenig ironisch im etwas von Toleranz vorzuschwärmen. An Frontlinie: Ich kann dir nur zustimmen!
02.08.2002 11:03:02 erstmal an den radikalen unter euch werwolf,ect. - da scheint im köpfe wohl was falsch zu sitzen..hä? solche sprüche klopft man im kindergarten, hir unterhalten sich erwachsene - zumindest teilweise! weiters finde ich den haß auf bayern nicht berechtigt - wer hart arbeitet kann auch hier gut leben - es gibt keine toleranz für parasiten und das ist gut so! und die sozialhilfe-empfänger-aus-leidenschaft sollten zur aufbauarbeit in den zukünftigen eu-mitgliedsstaaten geschickt werden..da kann man auch von weniger leben. eine veränderung durch gewalt beiführen zu wollen ist genau so absurd wie mitm stoiber und beckstein nen dübel zu rauchen...also bitte ein bißchen mehr vernunft und objektivität!
02.08.2002 10:53:33 In diesen Minuten sind ca. 500 Punks aus den Großräumen Düsseldorf, Köln und aus dem Ruhrgebiet Richtung München aufgebrochen. Scheinbar verliert Essen an Popularität. Viele ziehen es vor nach München zu fahren, um Herrn Stoiber eine kleine WahlKAMPF-Party zu bescheren - selbstverständlich friedlich.
02.08.2002 10:35:01 Werwolf, nerv´ nicht mit deinen pubertären Kommentaren. Mit solchen faschistischen Aussagen unterstützt du ja noch die Chaos-Tage. Anstatt Argumente zu bringen, kommst du mit totalitärem Nazi-Geschwätz an...
02.08.2002 10:34:48 Die Chaostage sind eine Party junger und alter Extremisten, die nicht mit der Politik unseres Landes einverstanden sind, und so möchten sie dem Alltag entkommen und sich nur einmal ihrer anarchistischen Weltanschauung freien Lauf lassen. Und eins sei gesagt, würde die Polizei diese Veranstaltung nicht ständig auseinander treiben wollen, dann würden die Schäden sich in Grenzen halten. Natürlich werden Verbote, wo man sein darf und wo nicht missachtet, würden Sie sich verbieten lassen auf der \"anderen Straßenseite\" gehen zu dürfen, nein sicher nicht, Sie wären schockiert und würden es mit aus Trotz trotzdem tun. Hoffentlich trägt dieser Eintrag zu mehr Verständnis und Toleranz bei. Danke!! MfG Sebastian
02.08.2002 10:22:56 Wenn diese Chaoten meinen sie müßten nach München kommen und randalieren...da tut mir jeder Polizist leid der sich mit diesem Punker -und Antifa-Abschaum rumschlagen muß. Und zuletzt wird die Polizei wieder im Fernsehen ins schlechte Licht gestellt. Ich hätte da eine Lösung, die unsere Polizisten schont. Alles was man benötigt sind eine Panzerbrigade und eine Fallschirmjäger-Division. Die Panzer gut um diese Spinner herum postieren, dann langsam zu Kessel zusammentreiben und danach die Fallschirmjäger über dem Kessel absetzen. Die gehen dann ran wie Blücher und erledigen den Rest ganz allein. Wer Unfrieden säht, wird den Sturm ernten. Naja, wie auch immer. In München weht auch so ein anderer Wind als in Hannover.
02.08.2002 10:20:11 An das asoziale Gesockse: Und vergesst nicht Eure Krankenversicherungskarte mitzubringen, damit man Euch nach der Tracht Prügel wieder einigermaßen herrichten kann. Gruß an die Münchner Polizei
02.08.2002 10:12:10 es ist viel wind um nichts, denn es wird nichts gebn. das beste, ist seit von der polizei schon aus euren punkkleidern gedrängt worden. das ist ja lächerlich. ihr habt eure indetität schon verloren und habt euch angepasst. da liebe ich ehe eine innerliche veränderung wie bei nane..lies ihr geschichte
02.08.2002 09:18:13 heute is erst freitag. CHAOS-TAGE, AB INS LAGER!!!
02.08.2002 08:45:13 ich empfinde die panikmache vor dem heutigen samstag als lächerlich.aber bei solch aufforderungen wie z.b "den moralischen müll dieser gesellschaft nicht zusammenrotten lassen"(!!!!) wird mir klar woher bei euch der wind weht und kann nur hoffen das sich möglichst viel dieses "mülls" "zusammenrottet" in münchen und überall!!! damit solche leute wie ihr,stoiber,beckstein und co merken das ihr uns nicht vorzuschreiben habt wie man zu leben hat FUCK FACISM! DEUTSCHLAND WIRDS NIE WIEDER GEBEN
02.08.2002 08:20:11 nun kommt der schrei aus dem walde zurück...traurig ist es, wohl wahr, daß die jugend so empört auf ihre eltern ist, nie war dieses gefühl so stark. es ist wahr, sie haben all das für uns aufgebaut - aber wollten wir das so? haben wir lackaffen im bundestag-zirkus gewünscht, einer retrovaginaler als der andere..lügen, lügen, lügen..nichts als lügen - da brauchen sich die jenigen, zu wessen LEBEN diese lügen geworden sind wundern, wenn man versucht sich dagegen zu wehren.als einziges sagt mir nur die art und weise dieser rebelion nicht zu - wollen wir, junge menschen, wirklich auf den gleichen nenner runter wie der selbsternannte gott-könig bayerns oder den ober-g´schichtldrucker aus berlin? es ist zeit für eine rebelion, für eine umstrukturierung, aber im sinne der zukünftigen generationen, denn genau daran haben sie damals nicht gedacht und genau deshalb hassen wir sie jetzt so viel... kämpfet im namen des lichtes!
02.08.2002 07:23:11 oi ihr arschlöcher versteht nix von randale und so- einmal dabei sein und dann würde es diese beschissene page nicht geben!!!!!! ich wünsch euch das grauen an den hals und die pest!!!!
02.08.2002 07:20:17 was gibt es schöneres wie punk? geile mucke keine spießer wie ihr es seid. da gehörn auch randale dazu. ich hoffe dass ihr arschmaden, die die diese seite entworfen haben, bei den chaostagen beworfen werden! wie könnt ihr von was reden das ihr gar nicht wisst. Außerdem war ich schon mal bei chaostagen und es ist leider nur halb so schlimm wie ihr es darstellt! ihr grindfotzen!!!!!!!!!!
02.08.2002 02:44:22 Scheiß auf den "Bong-Fu-Fight", lauf auf die Straße und kehr mit deinem Gesicht den Asphalt. Warum ?! Frag meinen Arsch !
02.08.2002 02:38:16 Heute ist Zahltag !
02.08.2002 02:04:05 Wohlan, so Laßt die Spiele beginnen !
02.08.2002 01:37:43 - Presseerklärung des Kreisverwaltungsreferates zu den angekündigten Chaostagen - Chaostage in München? – Die Vorbereitungen der Stadt Seit dem Jahreswechsel 2001/2002 wird massiv, vor allem im Internet, zu den sog. Chaos-Tagen in München vom 02. – 04. August 2002 aufgerufen. So finden sich unter sog. URL’s (Internetadressen), wie z.B. http://www.chaostage20002.de oder http://www.chaostage-muenchen.de etc., folgende Aufrufe: "... die Stadt in Trümmer legen... " br /> "... Straßenschlachten mit der bayerischen Polizei liefern... " "... Bullen platt machen... " "... München in einen Haufen aus Asche und Staub verwandeln... " "... einen furchtbaren Albtraum wahr werden lassen... " "... Saufen, Feiern, Schutt und Asche. Und niemand stört mit... " "... München brennt... " "... Das Chaos sucht München heim... " "... kommt in Massen. Zum aller ersten Mal wird München das Ziel des Asozialen sein....". Unter "www.pogo-anarchie.de" ist zu lesen: "... es ist zu befürchten, dass außerordentlich planvoll, organisiert und zielgerichtet daran gearbeitet wird, den Freistaat Bayern mit einer nie da gewesenen Welle der Gewalt und Zerstörung zu erschüttern". Nach den Ausschreitungen zwischen jugendlichen Gewalttätern und der Polizei in Berlin in der Nacht vom 30.04. zum 01.05.2002 wurde veröffentlicht: "Chaoten proben für München". Das Polizeipräsidium München teilt weiter mit, dass über die Osterfeiertage in Biberach/BW im Eingangsbereich des Rathauses mehrere Plakate bzw. Flugblätter angebracht wurden, die u.a. auf die Chaostage in München hinweisen. Ein "Flyer" ist mit dem Logo "antifaschistische Aktion" versehen und wirbt für die Chaostage in München mit den Worten: "...gerade diese Stadt [München] sollten wir uns nicht entgehen lassen. Lasst uns König Stoiber einen vernichtenden Besuch in seinem faschistischen Königreich abstatten. Die militante Antifa marschiert in München ... eine Stadt, ein Brandherd". Zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung und zur Unterstützung und Durchsetzung erforderlicher polizeilicher Maßnahmen regte das Polizeipräsidium München den Erlass einer sicherheitsrechtlichen Verfügung an. Allerdings liegen den Sicherheitsbehörden – zumindest derzeit – keine konkreten Erkenntnisse vor. Die Informationslage kann sich jedoch jederzeit ändern. Warum eine Allgemeinverfügung? Ein Vorgehen nach dem Versammlungsrecht ist rechtlich nicht möglich, da "Chaoten" weder - im Sinne der Rechtsordnung - politische Aussagen treffen noch eine Versammlung anmelden. Insoweit kann das Kreisverwaltungsreferat nichts verbieten oder Auflagen verfügen. Diese Instrumentarien stehen nicht zur Verfügung. Es stellt sich daher für das Kreisverwaltungsreferat die Frage, wie auf die Ankündigungen im Internet reagiert werden soll. Eine Alternative wäre gewesen, abzuwarten was tatsächlich an diesem besagten Wochenende passieren wird und "nichts zu tun" und damit letztendlich auf die Polizei zu vertrauen. Aufgrund der zahlreichen Nachfragen besorgter Bürger und Geschäftsleute und in Anbetracht der zu erwartenden Straftaten, insbesondere aber auch der schlechten Erfahrungen anderer Städte, handelt es sich hierbei sicherlich um keine sinnvolle Alternative. Auch ein Warten auf Anweisungen der Aufsichtsbehörden entspräche weder der Aufgabenstellung noch dem Selbstverständnis des Kreisverwaltungsreferates als Sicherheitsbehörde. Eine andere Möglichkeit wäre gewesen, ein generelles Betretungsverbot für "Chaoten" zu erlassen. Diese Alternative wurde sowohl innerhalb des Referates als auch zwischen den übrigen Sicherheitsbehörden intensiv diskutiert. Ein Betretungsverbot für Personen, nur weil sie bunte Haare, Ketten, Piercing etc. tragen, wie z. B. Punks, weil sie andere Umgangsformen bzw. eine abweichende Lebensweise praktizieren oder irgendwie auffällig sind, kommt nach Auffassung des Kreisverwaltungsreferates nicht in Betracht. Es darf kein Betretungsverbot für Personen allein aufgrund äußerlicher Merkmale geben. Die Allgemeinverfügung des KVR Mit der vom Kreisverwaltungsreferat erlassenen Allgemeinverfügung, die im Amtsblatt der Landeshauptstadt München vom 19.07.2002 veröffentlich wurde, wird nun gerade nicht auf bestimmte Personen abgestellt, vielmehr werden bestimmte Handlungen verboten. Der Tenor der Allgemeinverfügung besagt: "In der Zeit vom 02.08.02, 00.00 Uhr bis einschließlich 04.08.2002, 24.00 Uhr werden für das Gebiet der Landeshauptstadt München alle Aktionen einzelner Personen bzw. Personengruppen, die zur Vorbereitung, zur Durchführung oder als Bestandteile der sogenannten Chaos-Tage geplant oder diesen zuzurechnen sind, verboten." Damit ist klargestellt, dass die Landeshauptstadt München auf ihrem Stadtgebiet keine "Aktionen", die mit den Chaos-Tagen zusammenhängen, duldet. Wir wollen in der Stadt München kein Chaos. In der Begründung der Allgemeinverfügung sind einige derartige Handlungen/Aktionen beispielhaft aufgeführt: "Beschimpfen, Anpöbeln, Beleidigen, Anspucken, Beschmutzen und Bedrohen von Passanten usw. in Einzelfällen bis hin zur gefährlichen Körperverletzung; Werfen von Steinen, Getränkedosen, Flaschen gegen Gebäude, Schaufenster und Kraftfahrzeuge; offenes oder verdecktes Mitführen von Waffen, verbotenen Gegenständen oder gefährlichen Werkzeugen; Plünderungen von Geschäften und Auslagen; feindseliges Zusammenrotten potentieller Störer usw.". Bei dieser Aufzählung handelt es sich keineswegs um ein fiktives Schreckensszenario – sondern um tatsächliche Vorkommnisse bei den Chaos-Tagen in Hannover (Chaos-Tage 1995: Gesamtschaden belief sich auf 800.000,-- DM; 1.000 Gewahrsamnahmen; 540 eingeleitete Strafverfahren), Dortmund (Chaos-Tage 2001: 500 Gewahrsamnahmen) etc. Um es nochmals deutlich zu sagen: Derartige Aktionen bzw. Vorkommnisse sind in München nicht erwünscht und nicht gewollt. Die Allgemeinverfügung des Kreisverwaltungsreferates ermöglicht den Polizeikräften ein effektives präventives Vorgehen, wie z.B. An- und Abfahrtskontrollen in und außerhalb des Stadtgebietes, Zurückweisungen von Personen etc. Damit ist der Polizei die Möglichkeit an die Hand gegeben, bereits im Vorfeld – und nicht erst dann, wenn die Chaoten etc. "in" der Stadt sind – tätig zu werden. Durch die Allgemeinverfügung, insbesondere durch die Formulierung "...Potentielle Störer, das heißt Personen bzw. Personengruppen, bei denen es konkrete Anhaltspunkte für die beabsichtigte Mitwirkung an den in Ziffer 1 des Bescheidtenors genannten Aktionen gibt oder Personen bzw. Personengruppen, die durch ihr Aussehen oder Auftreten und Verhalten Anlass zu dieser Vermutung geben und nicht glaubhaft machen können, dass sie zu anderen als den in Ziffer 1 des Bescheidtenors aufgeführten Zwecken anreisen wollen, können demnach von der Landeshauptstadt München fern gehalten werden..." ist für die Polizei die rechtliche Grundlage für den Platzverweis nach Art. 16 PAG geschaffen, gleichzeitig aber auch ihr Handeln durch das Vorliegen konkreter Anhaltspunkte und der Glaubhaftmachung eingeschränkt. Selbstverständlich ist die Polizei auch an die allgemeinen Grundsätze ordnungsrechtlichen Handelns z. B. die Geeignetheit und Verhältnismäßigkeit der Mittel gehalten. Mit der Allgemeinverfügung hat die Stadt München klar und justitiabel zum Ausdruck gebracht, dass sie im Stadtgebiet keine Krawalle oder sonstigen Aktionen im Zusammenhang mit den Chaos-Tagen duldet. Gleichzeitig hat sie der Polizei ein rechtliches Instrumentarium an die Hand gegeben, das sie ohne die Allgemeinverfügung nicht hätte. Abschließend bleibt festzustellen, dass sich die Landeshauptstadt München mit der Allgemeinverfügung im rein hypothetischen Bereich bewegt. Aber "Abwarten und nichts tun" ist sicherlich keine Alternative. Angenommen am besagten Wochenende kommt niemand – ist es gut, niemand ist zu Schaden gekommen. Treffen allerdings die Ankündigungen der Chaoten zu und es käme zu den befürchteten Ausschreitungen, haben die Sicherheitsbehörden die notwendigen Vorkehrungen getroffen. nähere und aktuelle infos auch unter www.polizei.bayern.de
02.08.2002 00:57:11 Hahallo Schwaben-Bulle, so, wenn du jetzt noch deine hier fleißig zusammengetragenen Ermittlungsergebnisse mit den Kollegen teilst, dann wird\'s endlich nach so vielen Jahren mal was mit der Beförderung zu POM. Da soll noch einmal einer sagen das mit der schwäbischen Sparsamkeit wäre nur ein Gerücht. Andere stecken Millionen in modernste Aufklärungstechnik. Vorbildlich, weitermachen.
02.08.2002 00:46:10 sacht ma, is die hp hier satire oder fest in bayrischer hand? wenn nicht, wieso seid ihr so direkt gegen gewalt? lasst uns die wut auf die straße tragen! macht kaputt, was euch kaputt macht! burn munich!
01.08.2002 23:57:29 Noch 6 Minuten dann fangen die ersten Aktionen an.
01.08.2002 23:27:38 Lasst uns die Chaos-Tage in München drin einfach abblasen. Wir können auch auf Wiesen VOR München feiern. In denen ihre Drexstadt will eh keiner rein!! Sollen se doch alle da drin sich selbst tot stressen. Früher oder später sterben die doch alle an INZUCHT... Chaos-Tage vor den Toren Münchens. Oder besser CHILL-Tage (wer will Chaos, wenn man auch chillen kann??!!). Oi! Gegen Nazis Take on ya´ braces!
01.08.2002 23:02:02 heute in der fußgängerzone fünf münchner punks getroffen. haben hausverbot und ausgangssperre bekommen. was wollt ihr hier. im regen rumstehen. lest doch ma bei uns die story von nane.
01.08.2002 22:45:29 Danke für die Tipps (verkehrsminister, etc.), ich werde sie bei der Kontrollstelle berücksichtigen (WiZo...sehr interessant..). Ich freue mich auf ein Wochenende, weil es zum Ersten mit Sicherheit viel Spaß, zum Zweiten zu viel Überstunden und somit zu Drittens viel Geld kommt. Also Danke für die Infos und das Extra-Geld. P.S.: Ich habe viel Doofe erlebt (Gorleben), aber so doof wie IHR war noch keiner. Vergelts Gott und CU
01.08.2002 22:15:19 Nur noch 1 3/4 Stunden...
01.08.2002 22:13:50 Laßt euch nicht stressen, sonst geht´s euch so wie mir.
01.08.2002 22:12:19 Betrug ! Wir dürfen ja gar niemanden einfach so festnehmen, das ist gegens Grundgesetz ! Was ist wenn auf einmal jeder sowas dabei hat. (Gibt´s in vielen Amtsgerichten umsonst BGB, STGB, USW)
01.08.2002 22:09:48 Und ich werd euch solange ficken ihr Alt-Rocker, bis euer alter Arsch wieder richter glänzt, ihr iss Piggys ! Kauft euch schon mal rosa Röcke ihr Rocker !
01.08.2002 22:05:40 Wolle ma se reinlasse ?!
01.08.2002 22:05:27 Lasst es eine Party bleiben und keine von vorherrein gesehene Straßenschlacht! FRIEDLICH - ABER NICHT WEHRLOS!!! NAZIS RAUS!!! www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de www.antifa.infoarchiv.de
01.08.2002 22:05:03 Na Ihr Luftpumpen, am Wochenende soll in München mehr als nur gefeiert werden? Ich wünsche allen Punks ab heute Nacht ordentlich Brechdurchfall und dass er bis Montag morgen anhalten möge. Eurer Lebensstil in allen Ehren, aber Eure Methoden... zum Kotzen!
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